弋灵：首先请允许我隆重地邀请我们这个对话环节的几位台上嘉宾：

台湾生涯发展与资讯协会理事长田秀兰教授

台湾普通高级中等学校课程生涯规划学科中心执行秘书郭祥益博士

深圳市生涯规划与发展协会副会长刘会金博士

深圳前海生涯副总经理李超先生

深圳中学韩晓宏副校长

深圳中学生涯规划课任课教师马小红老师

非常欢迎各位嘉宾的到来，也非常各位现场的观众，那么接下来的这个环节大概分为两个部分：

首先我们就整个论坛之前广泛征集的一些问题，几个共性的问题邀请我们台上的嘉宾做一个分享和回应，接下来我们还会有一个现场邀请，现场观众互动的环节。如果你有问题有两种方式，一个是您可以写纸条，通过我们工作人员递上来，您也可以等指定的时间举手提问。但是不管你写纸条还是举手提问，都请用最简短的话语提问，每个观众我们也限制一个问题。好那我长话短说进入正题。

我们确实在应征的问题当中有很多，因为我们今天特别邀请的是两位台湾的学者和教授，大家都有一些普遍性的问题，其中有一个很有趣的问题我觉得可以拿到这里来请教台湾来的两位专家，那么我们有观众朋友在会议前问到，台湾生涯规划发展也有二、三十年的历史，就你们从业的专业人士来看，你觉得从这二、三十年的实践来看，生涯规划对中学教育及台湾中学生最大的或者最重要的价值是什么？这是他们提的第一个问题。

第二个，今天很多人都是来学习台湾的这种先进的教育经验，你们觉得在这种学习以及借鉴的过程当中，大陆的学校或者是从业人员特别应该注意的问题是什么？请两位老师就这两个问题跟我们分享一下，谢谢。

田秀兰：好，我们主持人还有我们在座几位专家，还有我们在座的来宾。我想来到台湾这边，我印象里整个生涯规划刚开始只是很狭窄的职业辅导，它的发展脉络、历史早上稍微提了一下，事实上大概我是在1988年，大概1985年，1986年那个时候开始走生涯辅导研究的这条路线，那个时候在台湾做生涯辅导也真的不多，我们以前的教育部长杨朝祥老师，他是在工业教育，如果说他从比较狭窄的一个领域来看，台湾师大工业教育系，他们是走的比较，实际上职业教育那一环，就是帮助一个人就业，但是帮助一个就业又比方说是以那个技职体系，师大里很多学生毕业出去就是到初中、高中教书，那在初中、高中教书之外，就是工教系，一般其他院系之外，工教系就是去教职业学校，我们都是到高中、初中，他们毕业的学生就是到职业学校去，教那些比较是工业、艺术方面的科系。所以那个时候在研究职业辅导的很多学者就都是在工教系。一直到现在大概也还有，那我跟的老师就是大家都耳熟能详的金苏文（音）老师，他那时候正好从美国回来，我在我们新普系（音）的研究所大概念了两年，两年结束之后我到美国去，也是继续走生涯辅导这一块。

事实上辅导领域非常广，我看了加注质量的东西，看了辅导里很多其他领域的东西，我再看看职业辅导真的还是比较喜欢生涯辅导的内容，特别像我们隔壁这一位，跟你一样就是一见钟情，还是喜欢生涯辅导。如果再说到他们对中学教育的一个影响，应该说早期大概也是没有，也都是一样，就是中学升学没有什么生涯规划的概念，我印象里回国教书的那一年里，我也是在师范院校谈到小学，他们也是说老师我们小学生为什么要教他们生涯辅导？但是当我们从比较广义的角度来看的时候，我们会发现生涯辅导确实是很重要的，最重要一环就是做探索，学生平常所接触的生活里，你看光是看麦当劳里面有涵盖多少职业？不只是售货，你所接触的递给你汉堡的那个人，从一个肉块的产生，猪肉一些原料的运送，当中包括好多，我们就说万人汉堡，我们取了一个名字，那个活动名称就叫万人汉堡，以这个汉堡进到你手上之前有太多、太多的一些职业都牵涉到当中。所以慢慢地，再加上一些学生涯的学者们进到了政府的就是一些比较，教育当局的一些职位来的时候，他们就开始会推这样一个政策，确实我是觉得华人世界来讲，有些时候你没有一个政府的领导还是很难在地方上落实，也许我们真的碰到问题，这个部分是未来我们会需要共同克服的。

家长那一块的话，也许我们会知道说要努力，但是那一块要努力没有那么容易，光是一个升学制度的改变，可能家长都会有很多的反弹。所以可能学校里老师们有的一些概念，同学们的一些配合，让他们能够知道说这一块真的是很重要的，这是我们刚开始可以起步的，学校、家长那一块概念上在变，可能这个从我们很早以前这个科举制度。我在美国学心理测验的时候那个源头，美国人他们谈心理测验的源头不是他们美国人自己，是我们中国人的科举制度，那也都是考试，所以他们美国人的生涯测验，美国的测验制度，源头是我们中国，所以我们中国就是大的，然后我们有我们的历史，我们的自我能量很高，未来还是会很有潜力可以发挥出来的，这是我的看法。

弋灵：非常感谢田教授，请郭博士给我们也分享一下您的想法。

郭祥益：第一个问题应该是价值的问题，第一个问题是遭遇的一些问题。

弋灵：对，你觉得借鉴过程中应该注意的问题。

郭祥益：我想价值那个问题我刚才已经提到，我们华人实在是太辛苦了，孩子念书念的那么辛苦，令到最后结果有些书他未来用不到，那现在我们就是希望说当他开始要学习的时候，我们帮他找出他未来要的方向，先把它确认了，然后我们的学习的内容如果能够搭配他未来的那个方向，他好好的深入地去学，他是学的有兴趣的，他不会觉得我无聊，因为他没有方向，现在的问题是我们的孩子没有方向，那我们生涯规划干吗呢？就是先帮孩子找方向，当你把他的方向找出来以后，他的学习动力就来了，他学习的所有的成就感就会出现，他未来的发展，未来的工作，在职场上的表现，他都会非常的难，不管你的选择是什么？那个选择是适合你自己本身的一个特质，还有你的结合环境的评估所做的一个决定。因为他很清楚自己在做什么，所以当他做了为未来的生涯决定的时候，他会安于他本职的工作，所以我们才说那个叫做安身立命，要让各行各业的人都认清他自己适合做什么工作，而且那个工作是没有高、低，贫贱之分，你做任何事情，你只要好好地把那一件事情做好，你有成就感，所有的东西对你来讲，你这一生是活的很欢乐，我想这一个改变是我们最大的愿望，那很新鲜就是我在中国这个地方开始做这一块了。

第二个就是在问题的这一面，讲到这个我觉得其实问题还蛮多的，因为我做事情就是喜欢做分析，那其实我现在发觉最大、最大的困难就是观念，那个观念你怎么先把它普及化？而这个普及化里就会有非常多的配套措施：

第一个，要有政策的支持。

第二个，我们学校本身的师资到底够不够？你那个课程能不能足以支撑让孩子了解他自己？或者是我们相关的资源，学校的一些网站、网络，或者是社会的一些职业资讯够不够充实？让孩子透过这一些资讯去收集，去建构他自己，适合他自己做决定的资讯，这个东西有非常多需要满意。但是我在这里，我觉得最大的困难就是各位可能心里面要有准备，做这个事情非常大，有很多事情可以做，你做下去是越做越想做，就像我们理事长发觉里面有好多东西可以做，而且更重要的是为了我们的孩子开创一片天，这里面在做的时候最大的困难是当你要做的时候对方听不懂你在做什么，不止是家长那里，更重要的是你周边的这一些老师，周边的同事、家长，这个地方你要怎么去突破它？所以我们都不断在修正我们的说法，希望把我们的说法说的更精准一点，我们到这个大厦里面去面对那个大厦里面的大妈，都是这些家长，你怎么用比较浅显易懂，家长可以听得懂的语言，让他知道说我们在做很多，我们教育司就做了一些修正，这个是我们需要去努力的。

第二个问题，我发现可能到时候我们这边在推，可能有那么一堆问题，就是有一个学校里面的教务体系一直在追求的是什么？分数。但是我们这边要追求的是什么？要了解他自己，要走他自己的一条路，但是学校是要他找那个明星学校，我们可能不一定是这样。所以这里面包括那个入学制度的设计，光要沟通这个就很难，他也听不太懂我们在讲什么，所以你要想办法去说服这些人，台湾好不容易就是这个地方有稍微说服的，他还没有很清楚，但是我们还在沟通当中，就是怎么样把那个观念说服的更清楚一点。所以我们在座各位就有那个责任，让你周遭的人都清楚，一个很清楚，就会有两个人很清楚，两个清楚就有四个人，所以我们不断去寻找，这个才是最重要的，当观念正确了，所有的人都清楚了，其实生涯规划就会比较容易做，大概是这样。

弋灵：谢谢郭博士，刚才郭博士在演讲的时候就讲到了一个融入的观念，然后刚才又提出了很多，当我们在做这个课程实施中实际要面对的问题，所以我想接下来也要特别好奇地问一下我们的校长，还有我们深圳中学老师。我想问一下韩校长，因为深中一直都是中学教育的领头羊，然后你们这次在做这个课程的尝试又是最早的中学之一，所以你在目前实施的过程当中，比如说大概做了多久？你们进展怎么样？然后你们在这个进展过程中发现了一些什么样的新机遇，或者是说也愿意跟大家交流一些什么样的问题呢？另外我们也问马老师，你作为任课教师，面对初一的孩子跟他们讲这些，孩子们对这个事情的接受程度，以及你在教学当中的一些想法是怎么样的？先请韩校长。

韩晓宏：谢谢主持人。实际上今天早上一来我就有点小紧张，我一点不紧张今天下午的讲话，我紧张看到了范坤副局长和宾华副主任，我当时就在想，我把初中义务教育阶段的课程标准一周两节思品课的一节课给拿出来上生涯规划了，我违规了，如果真的这样查下去，我是首要的负责人，当然我肯定会保住我们马老师，那我就有问题，我当时就在想范坤副局长不会管这么小，但宾华副主任问起来我怎么说？我后来一想没事，为什么呢？还有我们刘会长撑着呢，但是后来我再一想，我觉得又感觉庆幸，为什么呢？他们来了，他们不仅来了，他们还讲话了，还表态了，还说了这个事情的重要性，所以我觉得可以更加大胆地去考虑这个事情了。

事实上深圳中学初中部之所以做这个课程，是出于一种或者说我最初的想法是出于一种不正确的想法，也许是。为什么呢？作为一个初中，你的升学率，考什么四大、八大名校，这个数据很重要，但我认为不好，我们的生源、师资等等就那样了，我再努十把力，能提高五个百分点或者十个百分点，大家能感觉到吗？尤其是我们的中考情况，怎么能跟咱们张校长的外语学校比？所以我就在想我们再努力也不可能会，大家最关注的这个东西有质的变化，那我们到底在初中教育阶段应该给学生提供什么样很关键的教育？这是我们在想的，那么我最初的想法就是，让我们的孩子能够自主地去学习，所以我们做了其他很多事情，其中一个就是开设这个课程，当然开设课程也是很凑巧，因为有刘老师介绍了，这位刘老师他们提的这个课程我一听很感兴趣，我觉得初中阶段这个课程开设很重要。很多初中孩子在毕业的时候，他其实不知道自己将来要干什么？或者有些孩子是知道他要干什么，很多男孩都想当NBN的球星，但是这个可能性有多大呢？CBA才多少人啊？还NBA呢，所以说很多孩子的理想其实是很模糊的或者很空虚的，很空泛的，不实际的，他既不结合自己，也不结合现实，所以我在听到这个课程的时候，还没有跟刘老师正式会面，我心底里就已经决定要开这个课了，而且怎么开？当时就瞄准了马老师，所以那个时候在马老师还不知道的时候，她就已经被设计好了，这就是我们初中的一些想法，谢谢各位！

马小红：各位好！说实话我上这个课的确真的被硬推上去的，但是另外一方面就是我们校长真的给予了非常大的支持和鼓励，包括还有我们这个课题组的这些专家们，那么上这个课我想就是对我们，因为我们刚开始，就是只在初一来上，而初一的学生就是刚刚从小学迈入这个中学的校门，然后刚好这一段时间，就是这个阶段孩子可能也正处在青年期发育的一个过程中，所以其实他们的确是面临很多、很多的困惑或者是问题，那么就像今天专家们讲的，对于这个生涯来说我的理解就是，至少对于我们初一的学生来说，我想他的自我探索或者说认识自我，包括能力、兴趣等等这些方面，这些特质，这一块应该是非常重要的。其实生涯是整个人生的一个发展过程，至少从现在开始在让他们的认知逐渐地形成，能力各方面也逐渐在，身心在逐渐地快速发展的这个过程中，如果能够给他们提供这样的一些帮助，当然我自己真的也是在学习当中，真的是在学习当中，就是一边学习，然后一边来跟同学们进行这样的一些或者说是共同的学习，共同的成长。

那么在这个过程当中我觉得对于初一的学生来说，如果说能让他们对这个课或者说对生涯这一个问题逐渐地有认识，我主要设计的，在上课的时候主要是各种活动，各种的训练，这一个是非常重要的，所以在上课的时候比如说我们小组的讨论，各种各样的分享，这个是非常多的，主要就是一方面是为了调动他们的那样一种兴趣吧，对于这一个课程的兴趣。那么另外也是对他们的各种，比如说他们的能力培养，但是就我自己来说我觉得真的是需要不断地去提高或者说自我的提升，希望能够有更多的，比如像今天这样的一种机会，能够让我来学习，不断地提高自己，谢谢！

弋灵：谢谢，谢谢韩校长和马老师，那么我们早上听到了刘会长还有李超副经理的一个分享，我们会看到其实刘会金博士作为一个研究的专家，中学生涯这一块最早研究的专家之一，然后也作为一个学校专业课的数学老师，然后又作为一个研究者，现在又是一个协会的副会长，其实您承担了很多社会还有工作角色。然后李超是作为企业的这种行业从业人员来看待这块市场，所以我想请问二位的是，从二位的角度，你们如何看待学校、行业协会，以及专家、学者、个人在生涯教育发展中未来的角色和定位？

刘会金：好，各位专家、各位来宾，各位老师们，大家下午好！那么我是上午已经跟大家讲了，就是误打误撞，遇上了生涯规划，然后就一发不可收拾，我就像刚才马老师讲的，当我进入了这个行业以后，这个领域以后我发现非常需要学习，所以为什么我又去北师大读了一个博士课程，完了以后我又参加了GCDF和国际生涯教练里面，很多都是自费，你像国际生涯教练我就自费，读博也是自费，就是感觉到自己在很多方面需要提升，一边不断地在学习，一边不断地在思考，最后我带了我的团队，因为我们团队研究任务是有时间限制的，领导跟我们讲的是经费可以追加，但是成果一定要出来，这就是中国特色，所以我们必须赶在这个三年的时间内要把成果出来。但是你又不能够拿一堆乱纸出来，所以我们就必须要学习，我们团队里有几个人跟着我一起吃了很多苦，当时也很心疼，没办法还是让他们做，就是这样的一个背景。

刚才是第一个问题，实际上我讲，听了各位讲其实我也有一些想法，我们第一个就是为什么选择在深圳中学，是源于我们工作室有一位成员是深圳中学高中部的一位老师，刘老师跟韩校长沟通了这个事，再加上这个问题正好就反映了我们要对中学生进行生涯规划必须要有一个学校领导的认可，我们这个课题是诞生于光明新区，但是为什么选择在深圳中学，这就可以看出来校长研究的高度，实际上光明新区我们只有四所公办中学，可以说每一个校长我都沟通过的，但是我们做研究的人是不会去求校长要接受我这个观念的，这个我想田教授肯定也是这样的观点，就是我们在研究的东西你如果能够接受当然是很好，如果你不能接受我不会去求你接受，所以这个就是我们做研究的风格。所以当我们沟通完了以后，我发现最后还是只能落在深圳中学进行，因为我们要进行的是全部的，不是说一、两个班的事情，是整个年级的事情，所以就是要韩校长这样大的魄力来，所以他先把马老师规划好，规划她做专职老师，然后我们后来参加亚洲BCC也把她送过来培训了，然后自己又看了很多书。所以这就是体现我们中国中学生涯规划教育跟我们的体制是有关系的。今天是最好的时间，把我们的范坤副局长和宾华副院长请来了，让他们灌输了一下这个观念，本身宾华就知道我这个课题，然后范坤副局长也了解这个话题，他以前是招生办主任，他是知道这个生涯规划在中学的价值所在，所以今天正好他参加我们的高峰论坛，对我们整个深圳地区推进这个课程又可以提高一个层次，这个是我第一的感觉。

第二感觉就是我们这个中学生涯规划的价值所在，就像我那本书的标题，序的标题，它是自决人生的催化剂，其实一个人生下来，我可以什么都不规划过完一生就是糊里糊涂，从生下来开始长大，小学也可以读，幼儿园可以读，也可以不读，我们也没有读过幼儿园，就这样糊里糊涂走完一生都可以，人生都可以走过去，为什么我们现在做这个研究？就是我们要让人生更加出彩，就是前海生涯这个口号，让人生更出彩。就是让我们在有限的条件、资源下，在自我的条件许可的情况下让我们的人生活的更出彩，这是我们做生涯规划研究非常有价值的一点，我自己就深有感受。我中午吃饭田教授还有郭博士我们在聊这个问题，我接触这个课题的时候我的孩子正好读初三，我的孩子就受到这个很大的益处，如果说我们不给他规划，我们家长一味地去逼他，可能他就是没有现在这么开心，这么快乐，可能像郭博士讲的吃了很多苦，读了很多书，还没有那么多快乐，那有什么用？这就是我们中学生要做这个事情，我们要思考，作为家长也是需要思考的，这是中学生做生涯规划的价值所在。如果说我们作为一个，整个社会都认可了这个问题，包括学校的校长、老师们都觉得这个问题是可以放到议事日程上来，那么我们的孩子们就幸运了，真的我们未来的孩子，他们发展起来可能就不会像我们现在的孩子，我不夸张地说，真的有小孩五年级、六年级，考完试以后回家做作业做到半夜12点，跟妈妈说，妈妈我想跳楼了。这是真实的事，他说我做不完这个作业，老师说不做作业不准上课，我要跳楼，这是小学生说的。我们如果能够让老师们和校长们，和家长们，就是三位一体，家庭、社会、学校全部能够重视起来，那么整个中学教育包括小学的素养教育都会提升一个档次，这是我想的，我这个想法也是源于我整个研究的过程，刚才主持人问我为什么我学数学的都会搞这个，就是一看这个书以后就很迷上它，我现在读这个海云阁（音）家庭训练这一套书，6本，我在慢慢啃，啃了两本了，然后贾杰写的《活得明白》我也啃了一半了，其实贾杰《活得明白》有一半，很多案例到这里登出来了，因为我们在案例督导的时候，我们GCDF每个月多有两次督导，督导的案例我都征集出来了，都放到我的杂志上面，所以这个就是我们在座的各位如果是用那种积极向上的心态来探索未知的你，我想你们可能也会像我一样，好，谢谢大家！

李超：各位好！刚才主持人的问题是怎么样看企业、组织包括多方的关系，那我从一个企业方来阐述下我的观点，其实我们和我们的合作伙伴在创业的时候就有一个很好的想法，就是说我们不仅仅是想作为生涯丛林里的一棵大树，我们是想推动整个行业的发展，所以在我们公司成立之初，我们同时就在推三件事情。

第一个，我们成立了一个深圳市慈善会前海生涯公益基金，这个论坛也是全程由这个基金来资助的。我们为什么会成立这样的一个基金，就是刚才很多老师讲那样，郭博士也在讲，怎么样让家长、让社会，让更多的人了解生涯理念？然后了解一些生涯的知识，这是我们这个基金当时定的两点，就是传播生涯理念，传播生涯知识。那我们在深圳已经搞了十几场这样的活动，受到多家媒体和深圳市政府的报道，所以我们在成立之初就首先设了一个基金，同时我们也发起成立深圳市生涯规划与行业协会，这个协会也是我们大陆首家经民政部门批准的这样一个协会，现在也已经正式批准成立，而且现在的方向也很好，我们是作为会长单位，所以我们是在规划的时候，就是从基金、协会再加上公司，三位一体来做这个价值链或者是生态体系的建设，我们希望基金来推广这样的理念、知识，让更多的人了解。行业协会可以更好地规范这个行业，培养更多的专业人才，公司提供更优质的、更符合客户需求的产品。而对于公司来说我们也是像上午我讲的一样，我们提供三位一体的产品，第一个针对学生，我们是提供个性化的，我们所谓的私人订制的这样一个资讯，所以我们2014年也是做了很多的个案辅导，所以家长、学生都反馈非常好，明天9日到11日我们还有一个，针对这个学生我们做了一个这样的团体辅导，就是一个老师在指导我的学生，所以学生认可我在做。

第二个，我们去年也做了一些父母的公益课堂，就是我们开了一些课堂，专门针对中学生的父母让他们来参加，来了解一些生涯的这样的知识，在这个过程当中很多父母就感觉这个非常的好，因为我们在做个案的时候就发现，很多父母认为对孩子很了解，但是当我们做完真实的生涯个案之后，发现父母对孩子的了解真的差的很远，就是很多孩子，尤其是处于青春期的孩子很多的爱好都是藏着，掖着，他都不会告诉父母的，有的时候都会很吃惊的，所以这也是我们做个案过程真实的一个感受。

第三个，就是所谓的学校这一块，师资的培训，我们去年也请贾杰老师在我们公司做了一期专业的培训，但是很多人反映还是不够，贾杰老师也是我们公司首席的咨询师，所以4月24日我们还有一个生涯教练的课程，就是希望能引进国内像贾杰老师这样的，包括台湾我们田教授、郭博士这样顶尖的这样一个资源，来给我们本土提供一些水平的提升，只有我们这个行业的从业者也起来了，我们整个生态链才能起来，所以我们也是非常，今天也是非常庆幸，非常荣幸，政府的领导，学校的校长，然后这个专家，然后行业协会大家齐聚一堂，包括还有在座的很多家长朋友，还有一些学生也在现场，其实最终整个行业能不能快速发展，是需要我们大家一起往前走，以后这是一个产业链，这是一个生态系统。因为我们的目标是一致的，所以我们一起朝着一个方向往前走，好，这是我的定义。

弋灵：好，谢谢！那么我想底下的观众们可能有很多的问题，以及你们想知道或者想了解的，那我想下面把这个时间留给我们现场的观众朋友，大家有什么问题？

提问：就是现在大学里面做这种生涯老师我能感觉到，特别是大专院校，而不是本科元宵，很多学生对职业生涯课，对这个东西的印象是很差的，他不相信这一套会有用，他都不愿意在课堂上付出太多的精力，因为现在高中总的还没有正规的东西出现，很多都是压到大学里面，然后你一进去接触他的时候，他说你在指导，你在搞那些成功学，而他们的精神都还是比较抗拒的，然后很多人到了大一、大二、大三都不愿意写简历，让他写简历，他都觉得我都没任何经历怎么写简历，他的态度是这样的，然后我想了解不知道台湾有没有曾经出现过类似的阶段，而且你们是怎么解决这种问题？

弋灵：好，谢谢这位观众的提问，两位老师。

田秀兰：在大学吗对不对？

提问：对。

田秀兰：好，大学，因为我正好在大学任教，然后去年暑假正好又在上海那边，帮某一所学校上生涯辅导课，其实学生升学的功课压力很大，但是生涯辅导是一个非常轻松的课，我觉得他们都很快乐，包括他第一次，因为学生都来自不同的院校，院系，各种不同的主修都有，所以我觉得他们上课的反映是很不错的，而且他们觉得能够有系统的让他们，我的规划都是这样，前面大概几节课是有关系我们讲的那些那几个重要的理论，包括刚刚郭博士也有提到的一些理论基础，接下来就是每一次上课一定有搭配活动，就是一堂课，因为都有两个学分的课，一堂课是理论概念，一堂课就是搭配活动，那到前面三节课之后，三分之一的课结束之后，后面就会有一些纯粹性的，一些都是活动了，那到最后，真的后面你还有一些有关于履历表的撰写，那都很重要，而且就是逼他们一定要写，他们也一定要写，因为他们出去一定会面临的，他们也很高兴有这个机会可以练习写履历表，因为找工作都一定会用到，那怎么样的履历有不同的格式，也是要到不同的公司，不同的学校去申请，你还要附上他的（36：51英文）你不只是一个履历表丢出去，你的简历，你的自传，自传又不能字数太多，那之后的（37：00英文）都会需要有，但是比较完整的，他们也很希望说，很高兴说有机会能够跟不同的主修学生来做互动，他们去做职业访谈，也有访谈，访谈回来在课堂上面分享，所以我觉得只要我们设计的还可以的话，他们看到老师那么投入，学生他们也会投入。

提问：你说的是大课，大课一般可以是这样的，我说的是那种比较常规的，而且可能这个学生三年都是你做他的老师，不是这种讲座式的，然后我所接触的那些都是3B院校，大家都是400分左右，不是非常，他本身觉得自己是大专生，他自己觉得我来读大专有什么意义呢？他一来然后你跟他讲职业生涯，然后你跟他讲这个，因为我也在201学校讲过讲座，那个效果是不同的，而且一次性的讲课和常规课是完全不同，你作为一个常规课的时候，你发现他消极的态度比你想象中要高一点点，甚至会很高，就有出现那种你必须要来，辅导员让你来，签字的那一种，整个课程像广外那样的学校，他已经被你完全激发了，学生都动口来跟你互动了，就是不愿意站起来说话，很消极，很消极，这种态度真的是有。

田秀兰：不然的话就是有一些活动单。

提问：你有活动，你让他们，他们就打死都不出来的那一种，他不愿意坐在那边。

田秀兰：那个活动单6个人、5个人一组的也不互动是不是？

提问：对，比如说你要搞一个领导小组面试，你肯定要有几个人出来，他就不来，怎么都不起来。

田秀兰：就不要啊，就不要啊。

提问：提问，你看我们都跟你互动，你去大学里面，如果不公布你的身份，不说你是台湾的，然后你要调动那些，特别是3B类的院校，他们的积极性不是那么的高。

田秀兰：那就不要，就一定要了解他的状况，可能要个别给他们回馈，这是很重要的。

提问：所以它是一个学校课程设计的问题，因为这些课程在某些学校很成功，但在这里可能就。

弋灵：所以您的问题是面对这样的可能消极的前提，这个课要怎么上？还是这类人适不适宜上这种课呢？

田秀兰：学生没有动机的时候你要怎么样跟他们上课。

提问：它是整个体系的问题，因为他遍布三年，然后我自己看到的是没有太多成功的案例，一堂、两堂课很兴奋的就有，但是你听完课他没行动的，他简历一样不写。

弋灵：所以如果等下专家给您的反馈，让您觉得，他讲的那个内容真的我听到还有点启发的话，你觉得他是聚焦在哪个点来回应你呢？

提问：你说学生吗？

弋灵：我是说您刚才提的那个比较长的一个问题，如果专家回应您的内容，您觉得听完之后还是会有点启发，你觉得专家应该聚焦哪个点来回应您？

提问：就是那个学校本身的分数比较低，学生一进来就觉得这个没什么所谓了，还搞什么职业生涯，这种情况下怎么去开展系统的工作感觉比较有效？

田秀兰：我们刚才郭博士有想要回应，先让他说一说。

提问：好，谢谢。

郭祥益：我可以请教一下，在这边大学生，每个学生都要上吗？

提问：有些学生学校会安排。

郭祥益：是必修是不是？

提问：对，有些就不会，但是我接触的那个是会。

郭祥益：我会从那个成人教育的角度切入，就是说我们教学其实是要设计跟安排，但是成人的学习跟学生的学习不一样的，成人的学习是你要让他发现他有问题，如果他自己都没有问题的时候你怎么去上？他就是没有进入的，所以第一个你要想的是怎么让它发生问题，生涯的问题让它发生出来，这是第一个，你要去引的。

第二个，因为对这个课程他是陌生的，所以当我在，刚遇到那边的学生，有些学生他是（41：09）那怎么办？第一个就是直接带活动了，带活动因为你叫他写，他也不会想要写，那你怎么办？你在那个活动当中去有对话，引起他愿意跟你对话，讲出他内心的话，然后在那个活动当中你再去教说，你有没有发觉，你蛮会指挥的，你配合度蛮高的，你就在做这些，两节、三节都愿意去跟他培，培到他这么说，老师跟你蛮接近的，他愿意把他的一些想法告诉你，这个时候我们就可以切入我们的生涯深化这个话题，比如说我今天在空中大学学生，他的问题就会不一样，空中大学的学生他们已经是在家里面已经在职场上了，那你生涯规划这一节课程就不能在他背后要他活动，他们已经知道他们有什么问题，那这个时候你就要直接切入，你就直接加，因为他要很快地帮他自己找到自己要的东西，也就是你在这个教学设计当中，你必须要对这个需求者的评估要正确，拿到这个动机，动机把他引起来，动机如果引不起来？你再怎么教也没有用，同样你一般的人，普通的班级一定有三分之一的人，你再怎么教他也是不愿意配合，但是这些人你就要特殊的方法，这个才是说我们教学必须要个别化就是在这个地方，虽然有一些是共同的，但是有某些部分可能是你老师必须要他用另外的不同时间去搭配，比如说我用电子邮件，他不回应我，我用电子邮件给他，我问他问题，他要不要回答我，老师都发邮件给你，你总是要答复的，对不对？这里边又增加一个沟通的机会，这个就是什么？教学设计里你要去思考，也就是说你要怎么把他的动机引起来？那这个东西我们想是努力的地方，谢谢！

弋灵：谢谢郭博士，我记得我们在学习生涯教练的时候，会有一个教练信念，四大信念，里面其中有一句叫做我们要相信人们都是OK的，就是他们都有自己改变的愿望和可能，然后每一个行为背后都有积极的意义，包括他可能消极应对你的课程，背后可能也有一些他潜在的期待和需求，所以我们刚才看到您凄急切地表达的背后，我们看到一个特别特别，对自己的成长，对学生的成长，特别有期待的一个负责任的好老师的状态，所以我在想每个教育者都有这样的一份责任和愿望的话，那这个生涯教育，我们的很多教育就可以做的更好，所以非常感谢您的提问，好看看还有观众，好，那位老师。

提问2：我有两个问题，我先自我介绍一下，因为刚才正好韩校长、刘会长，我也是刘老师，因为我的身份是深圳中学社会教育服务中心的负责人，也是学数学的，当然第二专业是心理学，比较喜欢这个东西，所以我刚才跟那个，我们那个刘老师讲他原来还是奥赛的金牌，我觉得很巧，大家都是搞数学出身的人，我讲这个背景是什么呢？因为我在原来刘会金老师的工作室里，在他组织的工作室下，我们搞一个活动，今天我听了两位专家的讲座以后，我的收益很大，我也感到很欣慰，因为深圳中学十年前高中就开设这个生涯课程，我们自己编的教材，所以包括理念大家不接受，我们根本不存在，早就过了这个阶段，这也是初中为什么后来很快，我们韩校长有勇气把这个社会思品课拿出一些来，因为高中早就开了，我们现在是这样的情况，为了使孩子能了解自己，我们学校里有95个学生社团，然后开了很多选修课程，其中还有十多位的校外兼职教师到我们学校来开课，也就是说我们的学生可能腾出30%的时间来学自己喜欢、感兴趣的一些课，这可能就是发现自己的过程，所以我今天感到比较欣慰的就是，因为我们不存在理念的问题，我们现在困惑的问题就是，我们在途径上面，就是我们要找更好的途径，所以我想请两位台湾的专家，我有两个问题，

第一个就是在自我探究方面，因为我们社团是一个方面，比如想开设更多的课程让学生选择，我觉得这可能是自我探究的过程，那么我想问问台湾还有没有一些更好的办法，能不能有一些案例提供给我们，就是在自我探究方面能找到更好的途径？这是第一个问题。

第二个问题就是刚才郭博士讲了，这个孩子，如果我在上高中，因为我是高中，那么我要了解高中，高中是什么样一个学校？怎么了解，但是我们也做了一个活动，前两年做的，就是在刘会金老师的工作室做的一个叫就业成长交流营，这个活动深受欢迎，我们今年3月份还要做，可能做的更大，就是学长、学姐跟学弟、学妹交流，然后这边是老师和家长交流，这个活动我们做的非常成功，我就想在了解学校方面，就是了解它将来发展的方面，我想问一下田教授、郭博士台湾有没有更好的一些办法？就是在这个方面能不能提供一些案例？因为我觉得台湾这方面走的比较前，我去年11月份去台湾，也去了建国很多学校去学习，所以我想请两位专家能不能就这两个问题给我们一些指导？谢谢！

田秀兰：我们郭博士是学科生涯中心的召集人，他所接触的也都是高级中学的学生，在自我探索方面有很多、很多的方法，那大学生跟高中生当然就不一样了，高中生很多辅导方面的课程，生涯规划方面是已经独立出来一堂课，他前面，我们刚刚看到那个主题，就是大主题里面前面三大主题，都是关于自我探索方面的课程，老师们在这12节的课里，因为一个学期大概有18周到22周，这些课程里大部分的活动都是在做自我探索的，除了这个生涯规划课程之外，还有很多辨证式的课程，也都是在协助学生做自我探索，在高中阶段，我想郭博士你要不要讲看看好了。

郭祥益：这个讲不完，就是说我们的资源必须要多元化，孩子的学习不是只有靠你的研究去做一些吸收，是有五官，眼、耳、鼻、舌、身，让他们接触，所以你的课程设计的那一些活动，有些可能是动态的，有一些可能是用学习单去填写做不完的事，所以我们的教材里有一些东西必须要用活动去做，比如说我设计了，我拿了一张报纸给各组，然后就让各组去自己设定一个主题，然后告诉他待会，10分以后，你要利用这一张报纸然后去发表你的主题，主题你自己去定，你是要用故事的也OK，要用里面的文字去唱歌也OK，反正就是让那个活动里面他自己去思考，思考的时候他要出来发表，这个时候我们就可以开始，就是我刚才讲的你们这一组这个事情做的非常棒，他们也愿意互相去欣赏，这个时候他就可以欣赏到对方的一个特质，有的人可能会讲到兴趣，有的人讲到自己的特质，那不管，那不是我们设计这个活动的目的，那有些东西他可能是看影片，我们有可能在U2的里面去剪辑一些影片让他去看，看到他有一些感动，他会去抒发感情，我们也在做什么，像我们现在也有做数位价值，就是上楼以后就开始转，转了以后孩子就看，他这个有一些东西他就有一些想法出来，包括现在我们又在做声源，有些是影片，有些是书籍，有些还有用绘本，就像刚才有一位来宾讲到的，那一种绘本再去设计让孩子去学习，所以那种资源是非常多元、多样化，在日常生活当中去抓，然后去抓到我们这个主题。

提问：你们试过吗？

郭祥益：这个可能是在我们里面去做的一个，所以你说要我这边去分享其实真的讲不完，所有的资料就到我们学科中心的网站去看，你们会吓一跳，怎么有那么多的东西，有那么多的资源，形式都不大一样。

第二点学校在高中职这一块，我们因为现在有一个课程在推了，像章我们来看我们都会把重点放在，因为课程有限，所以我们都会拜托其他的老师协助帮忙，我们的时间有限那怎么办呢？就是我刚才讲，我刚才不是讲了几个经验吗？我们的课程就是要把那个经验抓回来，到底这个孩子本身他有什么能力？就是要抓这个经验，不然你上不完的，因为我们急着要在他选大学的科系之前，先把他那个所谓，我们叫做生涯发展规划书，类似一个履历表，希望在高中先赶快把它建构起来，也让孩子知道说，你到时候去面试，或者是你未来要找工作的时候，你那个资料是以后都可以去抓的，我们现在做这一块，那我们期待当中只在这一阶段，至少那个东西要把它做出来，那这个做出来就需要有非常多的经验。所以那个生涯档案书做出来以后你就会发觉，这个孩子如果一天到晚都在念书，他的生活经验如果很窄化的话，他要发现他自己是有一点点困难的，因为他写出来的重要事迹也会分散，也没有人帮他的忙，如果帮忙妈妈没有那个概念，学校又没有这样的情况，他那个点会抓不到，抓不到他就不知道是谁，那问题就来了，不知道是谁的时候，他的未来方向都不清楚，这个就是我们现在努力在做，希望在高中这个阶段把那个生涯规划的技巧学起来，然后把自己是谁这个东西先搞清楚，我们觉得现在上下，我其实觉得，如果把自己弄清楚了，就知道自己要做什么事，你都不用担心，后面那个什么学校资讯、职业资讯，我们只要把那个资讯建构起来，他就自然会去搜集，我们只是帮忙这个点，但是自己是谁那一块，我觉得真的非常重要，就像我在上那个高英大（音）大学部的那些孩子，他们以前也没有什么生涯规划课的，但是当我在告诉他们试探自己的时候，他们才恍然知道，哎哟，原来生涯规划课是这么有趣，是要先把自己搞懂，他们到随着自己搞懂，我都已经不再告诉他你要做什么，因为他还告诉你，老师还有什么网站有什么资料，他反而告诉你这些东西，说一很重要，很重要一点，就是自我的那一块一定要先把它弄清楚，这一块你没有弄清楚，你后面再谈到那个什么职业，上什么那个东西有时候都多余，因为他还是不清楚，大概是这样，谢谢。

田秀兰：我现在也补充一下，那个有关于认识自我那一块，如果真的是学生他们不知道，然后我们也不知道从哪里下手的话，这个测评的工具真的是未来我们这边可以发展的一个工具，那测评的工具很强调倾向度，会比较费时，那一些非结构性的，比如说排卡的活动，卡片，通过卡片的分类，对，也都可以，我们这边学科中心也都有，那这边如果说有机会用的话那也是很好的工具，让学生通过，好像在玩游戏的方式来探索自我。那环境的部分我过去看到，很具体的举例，就是我看到一群高中学生，大概5、6个，他们到我们大学科系里来做访问，路上就是在校园里他们可以直接先联络，也可以就是临时的，我们碰到一些，他们正好碰到我吧，我是比较了解他们要做一些什么，所以可以就是他们寒暑假的时候也可以有一些作业，然后回去以后在班上分享，那也是认识环境的一个具体的方法，这边只是举例。

郭祥益：我再提一下，刚才我讲的那个是教学活动，我讲过了教学活动你就是解决掉了大概三分之二，剩下三分之一的人确实你再怎么教还是有问题，那怎么办？个别生涯智商（音），那个别生涯智商里我们田教授就有讲到那些东西，那我们学的东西就有帮，国中的学生他要选高中、高职，他怎么选？我们有设计一张卡，一套上去就可以对照，我们也有做一个叫做生涯关键卡，类似一种生涯训练卡，我们也有做那个，那个生涯的大富翁游戏，所以有很多东西它会是在个别智商里去做，它可能在课堂上是乱的，但是有一些场合是可以个别智商去弄，像职业组合卡这个地方，有时候我们也会分享跟互动，那当然最重要，我看目前这边最重要应该还是测验，测验这边可能要先赶快弄出来，这样那广度深度会更好，谢谢。

弋灵：好谢谢郭博士，我们看到宝岛台湾来的两位专家好像百宝箱，大家随便的问题就可以引发他们很多的好建议，时间关系我们还有一个提问题的机会，看哪位观众还有问题？

提问3：各位专家，大家下午好！我是两个孩子的妈妈，所以我就现身说法，在我二十多岁的时候，大学毕业几年，我感觉当时怀孕，还有生孩子都有些纠结，因为我觉得这影响了我的工作，也问了其他的女同事，也有同样的困惑，有些纠结，大家感觉包括以后有孩子这一块，所以我在想，我不知道现在，我看您刚刚上午包括下午的生涯教育更多的是侧重于职业生涯教育，我不知道以后未来的方向会不会包括其他的？包括那个我们作为一个母亲，也是很重要的一个生涯的角色，会不会延伸到其他的一些方面？谢谢。

田秀兰：好我也是两个孩子的妈妈，，那我想这个部分，因为在生涯领域里面有关于性别角色冲突的研究真的蛮多的，那我最近正好在帮范伟侨（音），我们就在GCDF有一系列的研究，那也整理一下我过去这方面一些研究，确实是会有，如果在中学里，在性别角色我们有一个主题也会提到，男生跟女生性别科版印象（音）对我们职业的选择有没有差别？那男生、女生碰到有关于你要升迁的时候，你会不会有一些什么样的考量，甚至现在其实有些学校，有些家庭里面是女生赚的钱比男生赚的钱还要多的，中国人的科版印象我们在台湾也是一样，就是这个女孩子嫁过去以后，这个婆婆都会说，你先不要念好了，你先生都还没有念研究所，你不要念，那怎么样是不是，你要不要念，或者说呢为什么每天晚上都搞到七、八点才下班，当老师不是应该都4点钟就下课了，他会面临到姻亲的一个问题处理，不只是自己带小孩而已，所以这个夫妻之间的一个妥协，讨论，那就是会蛮重要的，你自己个人，自我的认定很重要，你不管别人了，其实就是管自己，你自己有些时候把借口放在好像说先生那边，婆婆那边，家那边怎么样，其实那都是借口了，你如果说真的有意就是要发展你自己，你就这样子一个（01：00：23英文）出来之后，你知道怎么样好好的沟通的，那如果说，实际上你也认为说孩子是需要的，那你就暂时让自己稍微晚一点，以我自己为例的话我真的就是等小孩子念了大学我才出来接行政工作的，再不然的话我可能六年限就要被挖出来我都拒绝了，所以就是你自己怎么样清楚要怎么样的一个生活，所以还是回归到认识自我那个部分，他讲性别角色态度是其中的一个，我们在给学生的教材里这个单元是也包括在那个九大主题里，就看这个老大怎么样安排这个活动，很多时候也确实了，就是真的我们在安排活动就是要看学生，我们做咨询工作也是一样，没有问题的人他绝对不会进来谈的，被我们台湾的教官，被教官或者训导老师抓进来跟我谈事，他们说这个学生有问题你跟老师谈一谈，他没有意愿，我们也是要跟他温和谈，他觉得他有问题，我们才能够进一步地真的做咨询工作，以上的说明。

提问3：那男生有没有这个冲突？

田秀兰：男生。

郭祥益：我不知道您提的问题是不是有关于孩子的教养问题还是你个人？

提问3：我是觉得目前对于很多女士应该是有这样的困惑，那对于在我们初中或者高中或者小学阶段，职业生涯探索或者自我认识这个阶段，我们作为中学生涯教育或者说小学生涯教育的从业人员或者说是老师。

郭祥益：所以你讲的是你的下一代有关生涯，在性别议题方面？

提问3：我的意思是说在生涯教育这一块是不是可以做一些工作？

郭祥益：有，那个我们国内叫做性别教育，性别教育在我们的生涯课程，国中的生涯议题里有一块就会专门谈到性别，比如说在职场上，或者在学群的选择也不要有性别歧视，工作的选择也不要有性别的歧视，这一个我们都会特别去提，比如说现在我们生涯规划这里会讲，那我们的家政课，他也会提到那个性别议题，也就是说他那个性别议题又放到各个学科里，我们那时候就有谈，我们的生涯规划就会讲到职场的部分，跟选择大学学群那一个部分有性别议题，那有关家庭的部分，那个在家政课那边他就要去问他，我们就不要去重复，就是有把那个课程理清，我们就是有做这一件事情，就是把各科的人，比如说我们都是学科中心负责的，就讲了两个、三个，然后每一个人都去把那个议题，找出来以后再去讨论，再去对，那后来这一群人说，那你这一科谈什么，我们这一科同样是这个议题，我们谈什么？那这样孩子就会学的更广，而不是重复的，慢慢就建构孩子的性别概念，还有职场上的概念，生涯规划的概念，  就会在那里面慢慢把它建构起来。所以像我们国中，国中它也不是只有生涯议题，它也有生命教育，它有生命意义，把人权教育等等都放在那里面，这样它每一周都会有一节课，但是他确实是有很多例子在用，只是说现在因为我们在推这个，那有一个很强势的，你初一上要舒适做什么事，下要做什么事，都可以归出来，然后到产业上去参观，到时候请谁来讲，这个都是讲的很清楚，所以都没有什么大问题。

刘会金：我再补充一点，刚才这位女士提的这个关于性别的生涯规划，就是我那个书的序的作者，他现在研究女子中学的生涯规划，就是他是无锡市女子中学的老师，那么他们是怎么切入的？就是女子中学如果培训淑女，他们把这个淑女型定义完了，我们对这个女孩子进行淑女教育以后，这样的孩子毕业以后一定会受到社会的欢迎，哪一个男士不希望自己的太太是一个淑女呢？就是哪一个女士不希望自己走出来是一个优雅的女士呢？他曾经给讲过一个例子，他们去香港探访一个80岁的学者，他说整个80岁的老太太，从接触她开始，到送他们出门，都是非常优雅的，80岁了每个星期的活动安排的非常井井有条，星期二是跳舞的，星期一是在家的，星期三是和人家喝茶的，星期四是读书会的，所以作为一个80岁的老太太能做到这样，就源于她从小开始养成的良好的习惯，这就是淑女的标准，可以有兴趣上网搜索一下，江苏无锡女子中学这个特点，我就补充这一点。

提问3：现在很多人都说，现在女孩子培养的跟男孩子一样的，一样的有魄力，一样的竞争力非常强，所以对这个社会来说确实需要一些母亲培养下一代，需要注重更多的，关注更多的，除了职业更多领域的一些知识，所以能够从小给他们灌输这一块，或者是让他们去知道怎么样做好母亲这个角色。

刘会金：他是生涯规划的目的不一样，目标不一样，比如说对一个女孩子的生涯规划，你所规划的目标是一个淑女，他们是这样做的，那么另外就像你刚才讲，我要把这个女孩子培养成一个像男子汉一样，叫女汉子，他的目标不一样。

李超：这位问题很好，我也补充一下，其实在生涯理论里作为一个母亲或者一个父亲本身就是我们生涯的角色，他本身就是我们生涯的一部分，比如我，我是2014年2月份有了一个女儿，我就很开心，我就把她当成人生的一个新的角色，所以从她出生开始，我就坚持一件事，每天帮她拍照，坚持到一百天，我给她起了一个名字叫人生百日，拍了一千多张照片，取出来做成一个短片，这个过程是很开心的，然后我会在她出生、满月、白天，半岁、周岁的时候，每次都会给她写信，就是来记录她的成长，也来记录我的感情，这个过程虽然我也投入了很多的精力，我把很多的社交活动，社会的、社委会的活动都会推掉很多，但是对我来说是有收获的，因为这也是我生命中生活的一部分，所以父亲或母亲，他本身就是我们生涯中，和我们人生生涯发展中很重要的一部分，所以他并没有影响我们什么，只是我们怎么样去选择，怎么样去平衡？所以我也经常讲一个课题就是工作和生活怎么样去平衡？这本身就是生涯的很重要的一个方面，所以也希望每个人都能够在生命的过程中扮演好生命中的每一个重要的角色，这样我们的生活会走的更平衡，平衡才是生活真正之美，好谢谢！

弋灵：谢谢，台上嘉宾精彩的分享，那么时间关系，那么在最后我想请每一位嘉宾对于今天我们的论坛，或者对于刚才整个过程中您的一些感受，做一个简短的分享，我们从韩校长这里开始。

韩晓宏：这个问题有点突然。希望在座的各位都能有机会到台湾现场学习，去的时候把我带上。

郭祥益：首先讲华人世界还有很多需要我们去努力，那生涯辅导这一块确实可以改变一个人的一生，你学了这个以后最重要会改变你自己，会改变你周遭人，而更重要当我们学了以后去教孩子的话，我们是为我们的孩子开辟他那一片天，我们都在做功课，我们一起来，还有很多事情要做，因为华人的世界我看，真的要追求美国的这个生活或者是欧美那些生活，确实先要从你的本性这个地方，先把它抓过来，生涯规划很重要一点就是就把那个本性，顺着他的本性去发展才是最快乐的，那我们怎么样去帮助孩子挖掘他的本性，把他的特质找出来，让他去发展他未来的天空，这是我们一起去努力，谢谢！

田秀兰：好，我发现今天整天下来大概这场论坛是大家最聚精会神，而且非常用心的，真的是要抛出自己所关心的议题，那以我们这样一个态度来看，其实我们的学生真的是福气，我常常觉得自己在学校里培育非常多的初中老师，高中老师，甚至有些在大学院校服务的，有一回我就跟他们说，你们这么优秀，为什么我的孩子都不会被你们教到呢？有点怨叹，但是我真的看到未来的大希望，所以希望大家有机会能跟我们继续地成长，谢谢大家！

刘会金：我就一句话，今天的论坛是让我们用思维和理想填平了海峡，让我们每一个人都能找到真实的自我，路还很长，我们一起努力吧。

李超：好，那我的感受是，这是前海生涯承办的首届海峡两岸高峰论坛，这也是在前海真正的上演了一次生涯界的论剑，所以我们期待明年见，谢谢！

马小红：我是觉得今天的这个活动让我对，像刘老师说的真正快乐的人生有了更多的认识，非常谢谢各位专家，谢谢！

弋灵：好，谢谢各位嘉宾！那么今天整天的论坛我也在会场，其实我的脑子里也一直有一首歌，一个画面，这个大家都耳熟能详，一首深圳出去的歌，叫做1979年那是一个春天，有一位老人在南海边画了一个圈，所以有了现在蓬勃兴起的深圳特区，那么我会觉得我今天也会有这样一个画面，2015年也是一个春天，我们一群生涯教育的专家、学者，我们的业界精英，还有我们的爱好者一起欢聚在这里，我们在这又画了一个圈，希望生涯教育能够在深圳、海峡两岸，中学群体中能够生根发芽，开花结果，所以我想让我们一起带着这样美好的愿望，一起努力、一起前行，然后也期待我们明年的论坛更加精彩，那么让我们以热烈的掌声再次感谢台上的专家。好，那么我们宣布今天的首届海峡两岸中学生涯教育高峰论坛到此结束，感谢各位的光临和参与，谢谢大家！